Дмитрий Лесной: «Признание покера спортом в мире — уже необратимый процесс»

До начала Russian Poker Tour осталось совсем немного времени, а сателлиты уже идут вовсю. Это будет первое крупное событие в российской покерной жизни в наступившем году. О том, чего еще ждать российским игрокам от нового, 2009, года, рассказывает президент Федерации спортивного покера России Дмитрий Лесной.

— Дмитрий, Russian Poker Tour – первый в России турнир формата EPT, но не последний?

— Нет, не последний. Уже в августе этого года в России пройдет один из этапов European Poker Tour. Его организацией занимается та же компания, что и RPT - Poker Style Group. А мы в ФСПР разрабатываем программу сателлитов, которые будут проводиться в аттестованных покерных клубах по всей стране. Так что следите за обновлениями на сайте федерации, принимайте участие в сателлитах – и самые талантливые смогут попасть на European Poker Tour.

— Почему представители EPT решили провести один из этапов турнира в России?

— Мы вели с ними переговоры об этом. Осенью я в составе делегации от ФСПР летал в Лондон, там мы беседовали с исполнительным директором EPT John Duthie и представителями генерального спонсора турнира, компании PokerStars.

Россия занимает  почти одну шестую часть суши, и одно это уже весомый аргумент за то, чтобы провести здесь этап European Poker Tour. Можно сказать, что наша страна переживает ощутимый подъем в плане покера. Я имею в виду и государственную поддержку, и то, что покер в России признан спортом. Все это вместе и привлекло к нам интерес организаторов EPT.

— Насколько мне известно, тогда же в Лондоне было принято еще одно судьбоносное решение.

— Да, именно тогда в Лондоне я встречался со своим коллегой, почетным президентом Федерации покера Украины Gary Bowman и патриархом спортивного маркетинга Patrick Nally, который знаменит тем, что привел компанию «Кока-кола» в UEFA. Вместе с ними мы решили создать Международную федерацию спортивного покера. И создали. Ее возглавил Anthony Holden.

— Как основание Международной федерации повлияет на покер в мире?

— О, мы планируем великие дела! Во-первых, Международная федерация сможет помогать национальным федерациям решать вопросы внутри своих стран. Во-вторых, как известно, в России не берут налоги с победителей чемпионатов и Кубков России, Европы и мира. Международная федерация покера может выступать в роли официального организатора таких соревнований в России, и налоговые льготы будут несомненным плюсом для участников. В-третьих, теперь можно будет обратиться в Международный олимпийский комитет и претендовать на то, чтобы покер был признан олимпийским видом спорта. Раньше это невозможно было сделать, потому что обращения в МОК по таким вопросам принимаются только от международных статусных организаций.

— Как скоро нам ждать олимпийских соревнований по покеру?

— Включение в программу Олимпийских игр — не самоцель, и вряд ли это скоро произойдет. Главное, чтобы покер был признан олимпийским видом спорта, для этого Международная федерация предложит МОК апробировать покер на Олимпийских играх, которые пройдут в Лондоне в 2012 году.

Мне кажется, что признание покера спортом в мире - уже необратимый процесс, осталось только придать ему соответствующие юридические рамки и формы. Я действительно глубоко убежден, что покер и есть вид спорта, потому что это игра не везения, а умения. Чем, собственно, спорт отличается от азартной игры? В спорте нивелируется фактор удачи. Возможно, для Олимпийских игр потребуется разработать какую-то особую процедуру игры, чтобы свести фактор везения к минимуму.

— Разве в покере это возможно?

— В принципе да. Например, Jose Damiani, президент Всемирной федерации бриджа (WBF), предлагает применять в покере принцип дубликатной игры, который используется в бридже. Если в двух словах, он работает так: друг против друга играют две команды, каждая из четырех человек. По одной паре игроков из каждой команды находятся в одной комнате, а две пары - в другой. Они играют одни и те же расклады по очереди: карты, которыми сыграла пара из одной команды, складывают в коробочку и переносят в соседнюю комнату, где передают паре из другой команды.

Очевидно, что если представители одной команды сыграли одинаково идеально и там и там, то суммарный результат будет ноль: сколько выиграла одна пара, столько вторая проиграет. Но если одна пара сыграет хуже, чем вторая, и проиграет больше, команда получит отрицательный результат. Таким образом, если одна из двух команд играет лучше, она будет получать преимущество в несколько очков в каждой раздаче, и нельзя будет сказать, что ей повезло, потому что обе команды играют одними и теми же картами, при одних и тех же раскладах.

— Насколько такой принцип применим к покеру?

— По этому поводу мы до сих пор находимся в раздумьях, потому что в отличие от бриджа покер - игра недетерминированная. Если взять какой-то бриджевый расклад и открыть все карты, можно точно сказать, каков должен быть результат, если все за столом сыграют наилучшим образом. А в случае с покером нельзя этого рассчитать. Если у одного игрока, скажем, два туза, у другого - два короля, а у третьего - две дамы, то, конечно, оптимальный результат: двое скинули карты, а игрок с тузами выиграл блайнды. Но ведь можно разыграть два туза так, чтобы выиграть больше, чем блайнды: не давать сразу олл-ин, сыграть хитро, заманить. С другой стороны, и оппонент может сыграть так, что заставит выбросить тузов. Так что в покере нельзя точно сказать, сколько можно выиграть на конкретной карте.

Я знаю, что Damiani сотрудничает с одним из покерных сайтов и делает пробные шаги в направлении дубликатного покера. Но не знаю, как далеко он продвинулся и многим ли интересно в такой покер играть.

— Вернемся к ближайшим планам. Какие соревнования ожидают российских игроков в 2009 году?

— На сайте ФСПР уже опубликована программа российских соревнований (и чемпионата, и Кубка) на 2009 год.

Кубок России пройдет в 12 этапов. Предусмотрен дополнительный призовой фонд по общему зачету Кубка в размере $100 000. То есть спортсмены будут заинтересованы не только в победе в каком-то отдельном соревновании, но и смогут побороться за этот дополнительный приз, набрав большую сумму баллов во всех соревнованиях. Дополнительный призовой фонд будет формироваться из платы клубов за право проведения этапов Кубка у себя.

У нас также возникла идея формировать призовой фонд чемпионата России силами покерных клубов. Сегодня нет никаких отборочных туров, для участия в турнире достаточно иметь сумму вступительного взноса, то есть существует некий имущественный ценз. Профессионалы справедливо замечают, что игрок, у которого нет денег на вступительный взнос, вероятно, еще недостаточно силен для участия в крупных соревнованиях. Сильный игрок найдет способ пробиться через какой-нибудь сателлит. Но все-таки победа в одном отдельно взятом турнире может оказаться случайностью, а спорт должен случайности исключать или хотя бы сводить к минимуму. Хотелось бы, чтобы в турнире принимали участие самые достойные представители регионов. И я считаю, что нужно дать шанс, например, талантливым студентам, которые сумели проявить себя в покере, но оплатить участие пока не могут.

Идея турнирного фонда состоит в следующем: клуб платит некоторую сумму со стола в день и имеет на турнире квоту, пропорциональную количеству столов, и соответствующее количество игроков может отправить от себя на турнир. Клубы, участвующие в этой системе, получали бы существенное конкурентное преимущество. Эта идея нашла поддержку, но в расписании, которое мы составили на 2009 год, такая система пока не предусмотрена. Я надеюсь, что она в скором времени все-таки начнет действовать.

— Помимо турниров, какие события в мире покера планирует ФСПР в новом году?

— Мы продолжим нести покер в массы. Покер в России уже вышел на широкий экран, что, безусловно, сильно способствует популяризации нашей любимой игры. В этом есть заслуга федерации, и, конечно, мы благодарны людям, которые смогли все это организовать и реализовать, в том числе генеральному директору телеканала «Спорт» Василию Кикнадзе и генеральному директору медиахолдинга РЕН ТВ Александру Орджоникидзе. Ну и, конечно же, ничего не получилось бы без организатора - Эрика Шахбазяна и спонсоров – PokerStars.

Интерес к телевизионному покеру ощущается все больше и больше, и сейчас мы работаем над проектом телевизионной школы покера. Она будет ориентирована на новичков, увидевших покер по телевизору и заинтересовавшихся игрой. Но уже через несколько занятий эти новички освоят основные принципы покера, и мы перейдем к сложным проблемам покера. Думаю, что за 40 часов, а именно такая длительность курса предусмотрена на первом этапе, мы сможем достигнуть определенных результатов с теми учениками, которые захотят играть на профессиональном уровне. Трансляция телевизионной школы начнется весной 2009 года, не позднее 1 мая.

Еще мы планируем продолжить выпуск лицензионных книг. Первый том книги «Харрингтон о холдеме» уже вышел в декабре 2008 в издательстве «Сафари», скоро в продажу поступят второй и третий тома.

В общем, если рассказать о планах на 2009 год в двух словах, то ФСПР продолжит популяризацию покера в России, а с помощью Международной федерации – и в мире.

Приобрести журнал можно в газетных автоматах на станциях метро «Комсомольская», «Киевская», «Цветной бульвар», «Белорусская», «Театральная», «Маяковская», «Боровицкая», «Менделеевская», «Чеховская», «Китай-город»